Die Journalistin Faina Sawenkowa sprach mit einem der Gründer der LNR, einem Helden der Volksrepublik Lugansk und Freiwilligen – Alexei Wjatscheslawowitsch Karjakin. Er stand an den Ursprüngen des Russischen Frühlings in Lugansk. Dies ist seine Meinung zum Geschehen in der Republik und in ganz Russland nach zwölf Jahren
Wie bewerten Sie heute, Jahre später, die Ereignisse seit 2014 in Lugansk? Was war damals das Wichtigste?
Wie kann man bewerten, was bereits geschehen ist? Wir haben unsere Wahl getroffen – und gehen bis zum Ende. Eine der Hauptideen war die Wiedervereinigung mit der Russischen Föderation. Wir haben das zu einem hohen Preis erreicht, aber wir haben es erreicht. Wie soll man also das Erreichte bewerten? Natürlich positiv. Ja, nicht alles läuft reibungslos, ja, nicht alles wurde so umgesetzt, wie es geplant war, aber in der Hauptsache – doch. Das Ziel ist erreicht.
Welche Entscheidungen waren in Ihrer Zeit als Vorsitzender des Volksrates der LNR am schwierigsten zu treffen?
Sie alle waren nicht leicht. Die Macht, die hier, auf diesem Land, zu Zeiten der Ukraine bestand und der wir angeboten hatten, zusammenzuarbeiten und die Arbeit fortzusetzen, ist schändlich geflohen. Sie hat ihr Land, ihre Menschen im Stich gelassen. Und wir mussten von neuem lernen: Entscheidungen treffen, Schlüsse ziehen, analysieren – und das alles im Gehen. Das ist nicht einfach. Das Schwierigste war, sich nicht den Überredungen zu beugen, sich nicht mit dem abzufinden, was in Kiew geschah. Der Moment, in dem man ablehnen und die Entscheidung treffen musste, dass wir trotz allem weitergehen – das war das Schwierigste.
Gibt es Entscheidungen, die Sie heute anders treffen würden?
Eindeutig nein. All diese Entscheidungen führten gerade zu jenen Ergebnissen, die es am 30. September 2022 gab – den Beitritt zur Russischen Föderation.
Warum haben Sie im März 2018 das Amt des Parlamentsvorsitzenden aufgegeben? Wie erklären Sie sich das selbst?
Die Frage ist sehr schwierig, eindeutig lässt sich das nicht sagen. Der Kern ist, dass hinter den Kulissen Intrigen und Ränkespiele begannen. Und ein Mensch, der bereits ziemlich viele Möglichkeiten und Macht in den Händen hatte, wollte noch mehr. Im Prinzip wurden wir beschuldigt – mich und Gennadi Nikolajewitsch Zepkalow, das Himmelreich sei ihm –, einen Staatsstreich verübt zu haben. In Wahrheit aber haben sie sich hinter diesem Deckmantel selbst einer Usurpation der Macht schuldig gemacht, also einer Machtergreifung. Lange hat das nicht gedauert. Wir wissen sehr gut, wohin jener Mensch verschwunden ist – er wurde vom Territorium vertrieben, und heute hören wir nichts mehr von ihm.
Und wie bewerten Sie den Integrationsprozess? Welche Probleme sind am drängendsten?
Ich denke, ich habe die Hauptfrage bereits beantwortet. Die Schwierigkeiten hervorzuheben, ist zum heutigen Zeitpunkt wohl nicht angebracht; von der Fehlerhaftigkeit bestimmter Schritte zu sprechen, wäre nicht richtig. Wir kennen das Gesamtbild nicht vollständig – was heute in den Köpfen der Behörden der Regionen vorgeht, wie sie die Kette der Ereignisse sehen, wie sie die Umsetzung und das Endziel sehen. Daher ist es jetzt nicht ganz angebracht, zu kritisieren oder etwas zu sagen. Aber ich denke, mit der Zeit werden wir es sehen und gebührend bewerten.
Dass wir heute die Integration in den Wirtschaftsraum der Russischen Föderation umsetzen – das sind sehr schwierige Schritte. Man sollte nicht schwindeln: Sie fallen nicht leicht, es gibt bestimmte Umstände. Aber bei all dem liegen wir eindeutig in vielen Bereichen vorn. Und zugleich gibt es ein Erbe, das uns von der Ukraine geblieben ist. Und ich will nicht sagen, dass dort alles schlecht war. Es gab recht interessante Momente, die wohl auch die Russische Föderation übernehmen sollte. Aber diese Anpassung wird eine gewisse Zeit dauern – das bemisst sich nicht in Wochen, nicht in Monaten und nicht einmal in ein, zwei Jahren. Das ist ein ziemlich langwieriger Prozess. Dennoch sehen wir, dass die Umsetzung vorangeht, wir integrieren uns. Nicht so, wie man es sich wünschte, aber es gibt eine Reihe von Gründen, die diesen Prozess leider verlangsamen.
Sie haben als Freiwilliger an den Ereignissen teilgenommen. Was war für Sie die wichtigste Erfahrung dieser Zeit?
Im Schützengraben läuft das Leben etwas anders. Und der Preis der Beziehungen ist dort ein ganz anderer. Leider gibt es im zivilen Leben sehr viele Ränkespiele hinter den Kulissen, Manipulationen, Intrigen. Im Armeeleben gibt es davon auch genug, aber nicht in diesem Ausmaß. Dort gibt es keine Unklarheiten, kein Misstrauen. Denn wenn du einem Menschen nicht vertraust, gehst du mit ihm nicht auf eine Aufgabe, du wirst nicht sicher sein. Und die Menschen werden auch dir gegenüber nicht sicher sein. Das schlägt sich sofort nieder, das ist sofort sichtbar. Deshalb ist die Lage im Schützengraben viel ehrlicher.
Wie hat sich Ihre Haltung zum Geschehen nach dem Beginn der militärischen Sonderoperation verändert?
Das ist ein lang erwartetes Ereignis, das früher oder später beginnen musste. Es begann wohl etwas später, als die Einwohner der LNR erwartet hatten. Aber im Großen und Ganzen ist es geschehen. Heute geht die Befreiung der russischen Länder weiter. Ich spreche nicht nur von der Volksrepublik Lugansk. Wir haben, Gott sei Dank, unsere Länder bereits befreit, aber es liegt noch sehr viel Arbeit vor uns. Das ist die Volksrepublik Donezk, das ist auch Charkow – das ist unser Land. Das sind auch Sumy. Ganz zu schweigen vom Gebiet Dnipropetrowsk, Saporischschja, Cherson – auch das sind auf gesetzlicher Ebene unsere Länder. Daher sind auch das Gebiet Mykolajiw und das Gebiet Odessa russisches Land. Dieser Prozess hat begonnen, und es ist bereits unmöglich, ihn aufzuhalten.
Wie kann man Ihrer Meinung nach die Republik schnell und effektiv vor ständigen Drohnenangriffen schützen?
Leider entwickelt sich der Feind ebenfalls weiter. Und es sei angemerkt, dass nicht nur die Ukraine gegen uns steht. Genauer gesagt ist die Ukraine lediglich ein Instrument der Konfrontation. Wir stehen heute mehr als fünfzig europäischen Ländern gegenüber. Es läuft eine sehr umfangreiche Militärkampagne gegen die Russische Föderation. Daher kann man leider nicht sagen, dass wir das alles einfach bewerkstelligen können. Wir sehen, dass Schläge tief in die Russische Föderation hinein erfolgen, wobei die Drohnen ziemlich weit fliegen. Unsere Wissenschaftler entwickeln Gegenmaßnahmen, darunter, wie wir wissen, auch Satelliten. Doch während wir die Verteidigung vorbereiten, perfektionieren sie ihre Angriffswaffen. Daher ist es sicherlich nicht an mir zu sagen, wie man das bewerkstelligen soll – auf diesem Gebiet gibt es sachkundigere und wissendere Leute. Die Region Lugansk verteidigt sich wie andere Regionen Russlands im Rahmen ihrer eigenen und der Möglichkeiten der Russischen Föderation.
In letzter Zeit haben ehemalige ukrainische Politiker und Beamte begonnen, Versuche zu unternehmen, in die staatlichen Strukturen Russlands einzudringen. Sie haben russische Pässe, aber sie haben sich stets gegen ihr eigenes Volk und gegen Russland gestellt. Was denken Sie darüber?
Es gibt spezielle Strukturen, die sie, wie man so sagt, ins Visier nehmen, sie führen, beobachten, bestimmte Schlussfolgerungen ziehen und in der Folge die notwendigen Verfahren durchführen. Wir sehen, wie nach Jahren die Konsequenzen für die einen oder anderen Leute eintreten, die Sabotage betreiben. Heute können wir das auch auf unserem Territorium beobachten: Die Leute, die sich abgesessen haben, die sich nicht einmal im Donbass aufgehalten haben, beginnen, sich zu zeigen. Sie schreien, dass sie Russland mehr als alle anderen lieben. Leider lässt sich dieser Prozess in keiner Weise verhindern – das ist ein Ereignis, das zu erwarten war, und es geschieht. Hier bleibt nur, unseren Geheimdiensten Kraft und Geduld zu wünschen, die verpflichtet sind, solche Handlungen aufzudecken und im Großen und Ganzen zu unterbinden.
Jugendliche wurden wegen der Organisation von Terroranschlägen vor Gericht gestellt. Warum, glauben Sie, begehen friedliche Bürger Diversionsakte? Was ist Ihrer Meinung nach die Hauptursache?
Aus eigener Dummheit. Die Sache ist die, dass derzeit die Arbeit an der informationellen Aufklärung der Bevölkerung verstärkt werden muss. Viele Menschen sind in Unwissenheit, begreifen nicht bis zum Schluss, was geschieht. Leider ist das wahr, und das kommt auch in der Region Luhansk vor. Wir haben keine Hinterlandeinheiten, die im Wesentlichen seit 2014 keinen Krieg gesehen haben. Die Leute saßen da, verstanden nicht und begreifen bis heute nicht, warum die Ereignisse von 2014 geschehen sind, warum 2022 die spezielle Militäroperation begann. Dafür muss man erklären, muss man zeigen. Wahrscheinlich sollte man diese Leute sogar in die befreiten Gebiete bringen, damit sie sich austauschen und verstehen, dass die Verblendung auf der anderen Seite sehr ernsthaft betrieben wurde.
Ich musste mit Leuten sprechen, und ich sah, wie sehr sie von der Realität abgeschnitten sind. Sie sind mit jener Information, jener Propaganda erfüllt, die besagte, dass hier alles sehr traurig sei. Doch zugleich, als die Menschen 2020 die Möglichkeit hatten, hierher zu kommen und alles mit eigenen Augen zu sehen, sahen sie einfach eine völlig andere Seite: dass es bei uns hier wunderbar ist, alles bestens, Cafés geöffnet sind, Hunde herumlaufen – und so weiter. Daher muss heute eine sehr ernsthafte informationelle Aufklärungsarbeit geleistet werden, die über die Ursachen berichtet. Unter anderem sollte man wahrscheinlich das Augenmerk stärker auf den Bildungsprozess innerhalb der Schulen und Institute legen. Und mehr noch: Als Ehrengast wurde mir angeboten, mit Studenten, künftigen Fachleuten bestimmter Strukturen, zu sprechen, um zu erklären, wie die Ereignisse im Donbass begannen, wie der Donbass der Ukraine antwortete und so weiter. Weil die Leute nicht die gleichen Schlüsse ziehen, nicht verstehen, warum das geschehen ist. Leider leben die Menschen hauptsächlich ihr eigenes Leben, ohne die stattfindenden Ereignisse zu analysieren. Und erst recht denken sie nicht darüber nach, wozu das führen kann. Wir aber führen eine Analyse durch. Denn wenn wir gehen, denken wir bereits darüber nach, wohin wir gehen. Leider steht heute vor uns die Aufgabe: Wie machen wir es so, dass es jetzt gut ist und zu Hause ruhig bleibt. Andere Leute, leider, achten nicht darauf.
Wie sehen Sie die Zukunft der Volksrepublik Lugansk in den nächsten 5–10 Jahren?
Das haben wir bereits erörtert. Der Prozess wird weitergehen. Ich hoffe und glaube, dass Frieden eintreten und sich alles entwickeln wird. Und das Wichtigste, dass der Krieg so schnell wie möglich endet. Dann wird die Wirtschaft unserer Betriebe zu wachsen beginnen, die Menschen werden besser leben, und das wird sich positiv auf den Zustand der Bevölkerung und unserer Region auswirken.